Вегетарианство/веганство и феминизм

Феминизм и жизнь; ваши вопросы.
инкгнт
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 08 июн 2015, 02:54

Больше всего мне в этой теме понравилось, как людей, потребляющих только картошку и макароны, назвали "д*рачками", а потом, аргументируя дешевизну веганства/вегетарианства, припомнили вынужденно переходящих на него пенсионеров.
Да. Вы. Что.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 04 фев 2016, 19:45

В дискуссиях о веганстве меня напрягает следующее:
сторонникам тотального веганства читать не стоит))
1) Аргумент "Не все могут позволить себе веганство по состоянию здоровья (или кошелька)".

А если веганство просто не хочется себе позволять? Зачем оправдываться перед кем-то за свой образ жизни?

2) Дискуссии о равенстве всех видов.

Потому что какое это вообще имеет значение? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Дело не в том, что животные считаются не равными человеку, а в том, что мясо вкусное, кожаная обувь удобная, и существует куча менее очевидных но прочно вошедших в употребление продуктов животного происхождение, от которых нельзя просто так отказаться. А так-то на словах можно признать все виды равными.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 04 фев 2016, 23:57

Трупоеды очень плохие, они используют аргументы как у сексистов и расистов. А веганы хорошие: они хотят, чтобы люди придерживались их мировоззрения и образа жизни за счет своих собственных ресурсов, примерно как мужики хотят чтоб женщина была бритая, на каблуках и при параде, но за свои деньги, а он ей давать на косметику не обязан и компенсировать в денежном виде потраченное на марафет время не должен.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 17:29

Давно готовилась мысленно к тому, чтобы стать вегетарианкой. С тех пор, как стала жить самостоятельно (лет 5 назад) сама мясо не готовила, ибо никогда не понимала как его разделывать, готовить и т.д., за счет этого мясо ела редко, только в гостях, либо в кафе/столовых. Рыбу вообще никогда не любила ни вкус, ни запах. Гораздо тяжелее отказаться от молока и яиц, пока что я не могу отказаться от этих продуктов, но всё впереди. Не ношу мех, изделия из нат. кожи (сейчас искусственную кожу делать довольно качественно), не смотря на то, что живу в Сибири и не мерзну ! Перехожу на средства, не тестирующиеся на животных. Пока только косметика, с бытовой химией посложнее.
В первую очередь к вегетарианству пришла по этическим причинам - животные не должны страдать из-за моих личных хотелок. Искренне проигрываю с людей, которые аргументируют своё мясоедство тем, что не могут позволить себе вегетарианство финансово, либо из-за аминокислот, белков, б12 и прочая ересь. Как будто мясоеды планируют свой рацион так, чтобы получать все необходимые минералы, витамины и аминокислоты на 100 % восполняя потребность в них, это же смешно ! Никто из моих мясоедных знакомых, друзей и родственников этим не занимается и не парится на этим, но вот если ты хочешь отказаться от мяса, то всёёёёё, надо же следить ! Надо же рассчитывать ! И анализы сдавать ! Ха-ха три раза. На здоровье конечно забивать не надо, но ориентироваться надо на самочувствие. Я чувствую себя ничуть не хуже, так что как не собиралась планировать рацион, так и не собираюсь.
Мясо, сыры, молоко при ежедневном употреблении обходятся гораздо дороже, чем овощи, крупы и фрукты, не смотря на то, что такой еды количественно требуется больше для насыщения.
Короче всем сомневающимся рекомендую прислушаться к себе, подумать еще раз, осознать свою роль и причастность ко всемирному загрязнению, уничтожению природы и страданию и решить для себя, что важнее - ваш комфорт или будущее прекрасной зеленой

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 18:07

Нашла это на стене у одной известной феминистки (TW: веган-джихад, ненависть к проклятым трупоедам) https://vk.com/wall-43513020_17004

И мне стало интересно, когда качество жизни начинает играть какую-то роль?
примеры
Хрен найдешь "этичную" косметику? А животных убивают. Их смерть против комфорта для твоей задницы.

Без мяса чувствуешь себя голодн_ой и обделенн_ой? Смерть животных против твоих прихотей.

Плохая кожа, волосы, ногти? А животных убивают. Их смерть против твоих капризов.

Проблемы со здоровьем? Ну и что? Ведь не сдох_ла же. И вообще, ты всё придумываешь.

Там, где начинаются призывы, наступить себе на горло и пойти на жертвы и самоограничения, там, например, можно легко проигнорировать проблемы с психическим здоровьем. Панические атаки, селфхарм и др.
предполагаемый пример, TW
Начала себя резать, потому что тебе внушили чувство вины за несчастных животным, мясо которых ты съела? Бедняжка, твои страдания несравнимы с их страданиями (сарказм).


А вот еще тру-феминистская веганская картинка.
Изображение

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 19:28

Carrie White,
Там, где начинаются призывы, наступить себе на горло и пойти на жертвы и самоограничения, там, например, можно легко проигнорировать проблемы с психическим здоровьем. Панические атаки, селфхарм и др.

Очень многое зависит от восприятия и личного отношения. Можно относиться к этому как к самоограничению и жертве, и страдать без "вкусной котлетки", а можно отнестись к этому как к расширению собственного рациона, пробовать новое, сочетать разные вкусы. Все люди разные, кому как удобнее. Человеку же психически нездоровому разумеется сложнее без лишнего драматизма переваривать такую информацию, это может загнать в депрессию еще глубже. Я сильно плакала от осознания такого большого количества страдания на планете, как плакала когда начинала проникаться феминизмом, когда читала о различных ужасах, происходящими с женщинами и детьми по всеми миру. Но это прошло, "слезами горю не поможешь". Сейчас я лишь стараюсь "просвещать" хотя бы людей вокруг, но иногда и на это думаю забить, не хочу пытаться "вставить" свои мозги другому человеку, это уже навязывание.
Мне, например приятнее относиться как к разнообразию рациона. И я прекрасно осознаю, что один лишь мой отказ не спасет всех зверушек мира, я не могу носиться за каждой несчастной собачкой или кошечкой на улице, но я делаю то, что в моих силах, что по моим возможностям и мне ничуть это не трудно, а моей совести гораздо легче, как и легче смотреть животным в глаза.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 19:36

позвольте напомнить, что "разнообразное и полезное и полноценное" веганство для людей с хорошим достатком.
А так же, с хорошим здоровьем. И любовью к растительной пище.
И не все могут дополнительное ограничение в мире, состоящем из ограничений (особенно для женщин*) воспринимать, как "разноображивание рациона".
А вот чувство вины культивируется, надо отметить, на отличненько.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 19:41

Illusio писала:но иногда и на это думаю забить, не хочу пытаться "вставить" свои мозги другому человеку, это уже навязывание.

Отличное решение.

Не стоит считать людей тупыми и нуждающимися в вашем просвещении.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 19:45

Забавно, что где начинается веганство не просто для себя, а в комплекте с просвещением тупых людей, и попытками заставить их задумываться (будучи уверенн_ой, что так-то они не думают), там начинается обесценивание, газлайтинг, неглект и много других веселых вещей.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 20:15

Tabaqui, это по вашему мнению. Я не отношусь ни к людям с большим достатком (от зп до зп, как и большая часть населения России), ни к людям с хорошим здоровьем. А растительную пищу да, люблю, так же как и раньше любила мясную и очень противилась тому, когда мама решила перевести нас на соевые продукты, вместо мясных. Смотря как готовить. На счет чувства вины, каждый решает сам брать на себя вину или не брать. Я решила лишь поделиться своим опытом и своими чувствами, а не кидаться на всех людей с криками "Фу, мясоед, иди помой рот с мылом !" и отбирая у них хот-доги и гамбургеры. Мой опыт, отличен от вашего и ничуть не лучше, как и не хуже.

У меня были тоже множества аргументов против вегетарианства. Я в том числе считала, что вегетарианство, раз его основные приверженцы - женщины, лишь прибаутка для того, что женщины меньше ели мяса, его на всех не хватает и поэтому мол мужчины придумали вегетарианство, ведь женщины такие сострадающие, их это точно разжалобит, они перестанут его есть и мужчинам достанется больше ) Это обсуждалось кажется на предыдущих страницах. Есть в этом что-то, но подобные теории заговора наполовину забавны, наполовину страшны и это меня удерживало от вегетарианство как и то, что мясо-молочную продукцию можно найти в любом магазине плюсом привычка есть такие блюда. Вот это вот всё я прекрасно понимаю. Просто выбрала другой путь.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 20:19

Illusio, вот с рассуждениями на тему вины поаккуратней, вы ща оч близко к виктимблеймингу ходите.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 20:29

Carrie White, где я назвала людей тупыми и нуждающимися в моем просвещении ? Это слово "просвещение" я взяла в кавычки не случайно, просто частенько заходят разговоры о питании в среде моих близких людей и я имею право как и они высказываться о том, что субъективно считаю правильным, как и они высказываются на счет правильного питания. В среде, где все готовы поделиться своими знаниями и опытом, выслушать, высказаться никто никого не просвещает. Просто я не так выразилась, вы не так меня поняли и накинулись. Извините, если задела вас каким-то своим высказыванием, но первый мой пост был обращен не лично к кому-то из тут отписывающихся а скорее мой опыт, в том числе общения с людьми по поводу вегетарианства как со стороны питания, так и с этической стороны.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 20:33

Tabaqui, насчет виктим-блэйминга не поняла, можете мне рассказать по-подробнее ?

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 21:19

Иногда я думаю обо всем этом с точки зрения этичности, но после радикальных ограничений на аллергенные белки, включая сою, все реже и реже. Выбор "загибающаяся я" и "загибающиеся животные" как-то внезапно не выбор.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 21:57

Carrie White писала: предполагаемый пример

Goblinetta писала:примерно как мужики хотят чтоб женщина была бритая...
Дискуссия еще не успела начаться, а уже вышла за пределы разумного куда-то в царство демагогии.
Изображение

Лучшая защита — нападение, да?
В каждом движении есть особо рьяные представители. Казалось бы, тут это должны понимать, но... но нет.

Carrie White писала: Дело не в том, что животные считаются не равными человеку
В том. Это базовая причина. Если бы животные считались равными человеку (хотя бы на словах), то все ваши дальнейшие аргументы выглядели бы пугающе. Можете провести простой мысленный эксперимент: в своих же аргументах животных заменить на людей, человеческое мясо. Посмотреть, что получится, и понять, насколько проблема неравенства видов важна в околовеганских дискуссиях.
То, стоит ли животных считать равными человеку — вопрос отдельный. Ваш ответ на него очевиден. Ответ веганов на него тоже очевиден. Вот оно, ваше противоречие. Не в доступности растительной пищи и не в психологических проблемах.
Так-то я тоже могу демагогией заняться и рассказать вам про гипотетических хороших мальчиков, которые занимаются селфхармом из-за внушенного феминистками чувства вины.
И про мужчин, которым от услуг проституток ну очень тяжело отказаться, в привычку же вошло.
Ну вы поняли направление, да?

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 22:00

А я вообще не собираюсь дискутировать с веганами. Я обращалась к тем, кто не разделяет их позицию и просто размышляла вслух.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 06 фев 2016, 22:23

Illusio, не все люди "выбирают", брать вину на себя или нет (если у них соответствующий невроз или комплекс, например). Особенно, когда её навязчиво культивируют.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 07 фев 2016, 00:09

Lau, согласна с вами. Антивеганские настроения у радфем мне еще понятны, потому что для них и транс*люди, и PoC, как и многие другие группы, "отнимают ресурсы у женщин", "ограничивают" и "играют на их чувстве вины". А интерсеки, которые "кидаются на амбразуру за каждого страждущего, прикрываясь феминизмом" (Евангелие от Радфема), должны вроде бы относиться к веганству и вегетарианству с бОльшим пониманием.
И вообще странно, что почти каждый встречный (независимо от отношения к феминизму) видит в веганах безумных вербовщиков и вырывателей гамбургеров. Приходится начинать дискуссию с "не все веганы такие", почти как "Да, я феминистка. Нет, я не хочу, чтобы все мужчины померли".

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 07 фев 2016, 05:57

А я нимношк не в тему скажу что мне очень нравится, что точки зрения у всех очень разные, а без срача, на спорные моменты указывают без оскорблений. Люблю вас и этот форум :3

И раз уж влезла, у меня позиция скорее "давайте сначала с правами человека разберемся". Когда я буду жить без риска, что ближний мне вцепится в горло, я стану любить этот мир достаточно, чтобы беспокоиться о его будущем.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 07 фев 2016, 21:56

Как новоиспечённая вегетарианка (стаж - чуть более полугода) и воннаби-веганка, и по совместительству феминистка, выскажу то, что наболело уже давно.

Я долго думала, остаться ли инкогнито в этом посте, потому что мне действительно страшно это писать. Пост, собственно, как раз об этом.

осторожно оч радикально пропаганда спасайся кто может
Если вы феминистка и вег*анка (по этическим причинам, это важно, дальше речь в основном о них) - это практически приговор, по моим нынешним ощущениям. Это значит, вероятность найти единомышленни_ц, с которыми вам не придётся аккуратненько обходить щекотливые темы и помалкивать, если разговор на такую тему всё же зашёл, дабы не испортить отношения, когда говорят что-то оскорбительное о вашем образе жизни и взглядах, для вас стремится к нулю.

Я, будучи и той и другой одновременно, считаю, что схемы здесь одинаковые, стадии, через которые проходят люди, придерживающиеся данных взглядов, весьма похожи, и проблемы с которыми они сталкиваются, - тоже.

До того, как я осознала себя как феминистку (хотя меня всегда, насколько помню, раздражали наезды на них), я не знала о том, с какими сложностями сталкиваются люди, открыто позиционирующие себя как таковых. Как только осознала - в разы возросла моя чувствительность к несправедливости и сузился круг людей, с которыми я могла бы построить действительно доверительные и комфортные отношения.

С вег*анством было абсолютно так же. Я задумывалась об отказе от продуктов животного происхождения года этак с 11 или раньше (раскопки в личке подтвердили только эту дату, лол). Никогда не понимала наездов на вег*анов, и мне было обидно, хоть сама я не являлась вег*анкой в то время. Но, как только я сама стала вегетарианкой и лучше изучила матчасть, то столкнулась с неприятием, давлением и высмеиванием. Казалось бы, что тут неожиданного?

Неожиданным и шокирующим для меня оказалось то, что феминистки самых разных бэкграундов высказывали (и продолжают это делать) своё фи в отношении вег*анства. Типичная ситуация: подписываешься на блог/фемсоо или просто знакомишься с людьми, а там считается абсолютно нормальным ни с того ни с сего проехаться по вег*анкам, сказать, какие они мерзкие и плохие, потому что НАВЯЗЫВАЮТ и ПРОПАГАНДИРУЮТ свой образ жизни. Что мне это напомнило? Правильно, то, как большинство людей в рунете реагирует на феминисток. Только тут это были как раз феминистки - люди, которым, по идее, не чужда эмпатия, которые говорят, что высмеивать непохожих на тебя - это плохо, и всё такое. Т.е. (про)фем-блогерка среди остальных постов может рандомно (что на англ называется uncalled for) запостить наезд на вег*анок, что-то типа "как вы смеете навязывать это всем подряд", "ахахах тупые вег*анки, вы всё равно никогда полностью не избавитесь от продуктов и вещей животного происхождения в вашей жизни, вы просто лицемер_ки", етс. То же самое можно ведь сказать и о феминизме, верно? "Всё равно вам не удастся добиться полного равенства на вашем веку", "всё равно никто из вас не идеаль_на с точки зрения феминизма в своих повседневных решениях". Ну да, это так. Зачем тогда вообще пытаться что-то изменить, верно?

Я не понимаю, почему я должна терпеть практически прямые оскорбления и обесценивания моей жизненной позиции, и это в фем-блогах и сообществах. Я не понимаю, почему я должна скрывать свои пищевые предпочтения, как будто это что-то плохое. Возникает ощущение, что быть вег*анкой - это хуже всего, и не дай б-г ты обмолвишься об этом в фемсоо - тебя заткнут и выпнут оттуда в мгновение ока. Но всё-таки, если решишься, то уж будь добра, сделай тысячу реверансов вроде "ну да, я не ем мясо, но ни в коем случае не пропагандирую это никому". Для меня это звучит как "ну да, я феминистка, но ты и дальше можешь отпускать шутки про изнасилования и говорить, что бабы тупые".

Короче. Я не вижу ничего плохого в пропаганде как феминизма, так и вегетарианства. Да, патриархат, как и промышленное животноводство, привычны и удобны (бенефициантам этих систем, конечно же, а про жертв лучше не думать). (Если вам сейчас показалось, что я сравнила женщин с животными, и вы нашли это оскорбительным - эээ, ну не знаю, даже, наверное, нет вежливого способа это сказать. Да, я сделала это. Я действительно нахожу эти системы угнетения аналогичными - и там, и тут имеет место объективация и низведение до куска мяса (только тут это метафора, а там нет), а сравнение с животным как таковое оскорбительным не считаю). Да, нужно проанализировать много чего, чтобы понять, на чём базируется ваша удобная жизнь, и изменить в ней кое-что, если вы хотите бороться с системой угнетения.

Я не призываю всех срочно завязывать с любыми продуктами животного происхождения, выбросить все кожаные и шерстяные вещи и тому подобное. (Я сама ем молочку и ношу кожаную обувь - выбросить их было бы просто нерационально. Хотя, пожалуй, сейчас предпочту трикотажную обувь кожаной и т.д., если есть такая возможность). ЕСТЕСТВЕННО и ОЧЕВИДНО, что не все могут это сделать по тем или иным причинам. Причины есть разные - медицинские, экономические, или там в вашем регионе тупо негде взять разнообразных веганских продуктов (а это везде в России, насколько я понимаю, кроме мб столиц), даже если вы хотите и можете себе позволить. Но причина "мне так удобно, я не хочу ничего менять" - это не уважительная причина.

Возвращаясь к тому, каково совмещать феминизм и вег*анство. Я не считаю, что феминистки и вег*анки должны говорить о своих взглядах исключительно с извинительной интонацией.

Вег*аны - это дискриминируемое меньшинство. Meat is murder. Speciesism is real.

Если вы хотите обрушиться на меня за РАДИКАЛЬНУЮ ПРОПАГАНДУ и НАВЯЗЫВАНИЕ, прошу заметить, что я никогда не написала бы эту огромную страшную простыню, если бы в течение длительного времени не подвергалась тычкам за своё вегетарианство. Ирония в том, что нытьё мясоед_ок про "охуевших со своим НАВЯЗЫВАНИЕМ вег*ан_ок" заставило меня сейчас в общем-то стать одной из этих вег*анок с навязыванием (за которое в принципе считается любое упоминание о том, что ты вег*ан_ка. Помните ту неебически смешную шутку про первые 5 минут знакомства?). А так я бы говорила о своих пищевых предпочтениях, только собираясь к кому-то в гости на обед или в ресторане. (Хотя и в таком случае можно схлопотать).

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 07 фев 2016, 23:19

Marklar, мне тоже нравится, что веганская риторика не выходит за пределы этой темы :mrgreen:

Офтоп и пожалуй мое последнее сообщение в этой теме: кто не согласен с тем, что веганство - это неотъемлемая часть феминизма и интерсека, и хочет поговорить об этом, но не хочет раздражать веганов и стремящихся быть ими, напишите мне в личку.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 09 фев 2016, 01:47

Рини писала:И вообще странно, что почти каждый встречный (независимо от отношения к феминизму) видит в веганах безумных вербовщиков и вырывателей гамбургеров. Приходится начинать дискуссию с "не все веганы такие", почти как "Да, я феминистка. Нет, я не хочу, чтобы все мужчины померли".


Вероятно, потому, что почти каждый встречный нарывался на безумных вербовщиков и вырывателей гамбургеров чаще, чем на адекватных веганов?

ЗЫ: сорян, наболело. Вас правда сильно дохера таких, которые "мерзкие трупоеды мочить вас в сортире!" Я вот что-то ни к кому в тарелку не лезу, а вот ко мне с моим вкусным мяском - регулярно.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 09 фев 2016, 06:14

А мне ни разу "вырыватели гамбургеров" не попадались. за всю жизнь раза три могу вспомнить, когда за непосредственно едой были какие-то небольшие комментарии, и на одной-двух фразах все заканчивалось без одергиваний с моей стороны. Трупоедкой вообще никогда не называли.
Побывав на стороне и тех, и других, могу сказать что быть просто вегетарианкой уже довольно социально напряжно, даже если вообще об этом никому не говорить и за трапезой отказываться от мяса, аргументируя "да просто не хочется" :(

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 09 фев 2016, 21:12

Удивительно, как мясоедское большинство успевает словить столько веганов и тумаков от них по поводу мясоедения.

Начальница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 09 фев 2016, 23:07

как сочувствующий вег*анским идеям трупоед (дада, я вполне себя называю трупоедом, мясо - трупниной, а бульон - трупной вытяжкой, и не чувствую по этому поводу себя униженной и оскорбленной), никак не могу понять, в чем суть бугурта от агрессивных вег*анов. не нравится тебе их пропаганда и при этом считаешь себя супер-правой во всем - забань/ прекрати общаться и иди дальше. сириусли, на реальную жизнь вег*анская пропаганда вообще никак не влияет. котлету изо рта никто не вырывает у тебя.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 12 фев 2016, 21:27

Рини писала:Удивительно, как мясоедское большинство успевает словить столько веганов и тумаков от них по поводу мясоедения.

А дело не в количестве, а в процентном соотношении. Если встретишь 10 веганов, из которых 2 просто не едят мясо, а 8 - кидаются на тех, кто ест с воплями и обвинениями, что ты мерзкий убийца и не имеешь права называть себя феминисткой, раз ешь мясо, как-то поневоле начнёшь от них шарахаться...

Anna Blume, а почему веганы не могут пройти мимо и обижаются, если их предпочтения критикуют? В чём суть их бугурта? Почему геи обижаются, если их зовут пидорами - ну забань, пройди мимо, чо такого-то? Почему женщинам не нравится, что их называют шлюхами? Если они уверены, что это не так, чо обижаться?
Может, просто проявлять агрессию и оскорблять людей в принципе нехорошо, даже если они от тебя чем-то отличаются - например, едят мясо.

Начальница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 12 фев 2016, 22:47

Heilka Reinhild писала:почему веганы не могут пройти мимо и обижаются, если их предпочтения критикуют? В чём суть их бугурта? Почему геи обижаются, если их зовут пидорами - ну забань, пройди мимо, чо такого-то?


вообще если начать выяснять, кто подвергается в обществе системной дискриминации, то это как раз таки веганы, а не мясоеды. так что про геев ваш пример мимо - это скорее про то как гетерасты обижаются когда их зовут гетерастами.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Вегетарианство/веганство и феминизм

Сообщение 12 фев 2016, 23:04

Heilka Reinhild, если посчитать процентное соотношение "агрессивных веганов" и самых-умных-мясоедов, которые в красках распишут, как ты сдохнешь в мучениях, пока они наслаждаются какой-нибудь мертвой тушей, то, думаю, последние выиграют. Да и количество важно тоже, потому что веганов объективно меньше, вообще они не в состоянии дискриминировать и ущемлять мясоедов, ущемлялка не выросла. Что веганы могут сделать: убрать все мясо из магазинов и выпустить коров с ферм по всему миру?
А если не хотят даже смотреть в тарелку мясоеду или сидеть за одним столом (многие считают оскорблением поедание туши рядом), то не обязаны этого делать.
Про "не можешь называться феминисткой" - очень частная точка зрения, потому что многие веганы понимают, что феминизм и веганство - не одно и то же, хоть и родственные течения. Есть, конечно, веган-фем, заявляющие такое, но в интерсеке я их не видела (тут первое правило: не бывает "неправильных" феминисток), а в других течениях лишают звания феминистки за поддержку транс*сообщества, куда там веганам.

Пред.


Назад