Игра Престолов / Game of Thrones

Начальница
Аватар пользовательницы

Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 26 апр 2014, 01:41

Игра Престолов: романтизация изнасилования

Оригинал: "Game of Thrones" glamorizes rape: That was not consent, and rape is not a narrative device | Авторка: Роксан Гэй | Перевод: Check Your Privilege

Показанный на днях новый эпизод популярного сериала "Игра Престолов" буквальным образом шокировал телезрителей, и этот факт примечателен сам по себе, ведь речь идет о сериале, который славится тем, что постоянно расширяет границы шокирующего. Нельзя сказать, что причина этого кроется только в расчете режиссеров и сценаристов – многие из наиболее извращенных сцен зародились в мозгу Джорджа Мартина, автора оригинальной книжной саги. Тем не менее, создатели экранизации продолжают делать неоправданные отступления от канона, запредельно увеличивая общий уровень жестокости, и почему-то в особенной степени это касается сексуального насилия.

В последней серии героиня по имени Серсея была изнасилована собственным братом и любовником Джейме – прямо рядом с мертвым телом ее сына Джоффри. Джейме пришел в ярость, потому что Серсея попросила его убить их брата Тириона Ланнистера, которого она винила в смерти сына. В дальнейшей сцене все совершенно однозначно. Серсея неоднократно говорит: "Нет". Она говорит: "Перестань". Она говорит: "Не здесь" и: "Это неправильно". Она сопротивляется Джейме, но безуспешно. На экране разворачивается сцена сексуального насилия, и она не просто шокирует, она абсурдна в своей жестокости. Алекс Грейвс, режиссер эпизода, считает иначе: "Ну, ближе к концу это превращается в секс по взаимному согласию, потому что этих двоих любое взаимодействие возбуждает, особенно борьба за власть. Это одна из моих любимых сцен во всей моей карьере".

Какой бы художественный замысел ни был у Грейвса, с этим эпизодом что-то кардинально не в порядке. То, что в результате оказалось на экране, - это романтизированное изображение изнасилования, вдобавок, согласно мысли режиссера, преподнесенное таким образом, будто бы девушка, принужденная к сексу, в процессе изнасилования может поменять свое мнение. И да, в книге Джейме и Серсея действительно занимаются сексом рядом с телом Джоффри, и это происходит довольно грубо, но Серсея абсолютно ясно выражает свое согласие. Любопытно, что создатели шоу уже в который раз вместо описанного в книге обычного секса показывают зрителям изнасилование. Очень жаль, что они знают, что могут позволить себе такое, не столкнувшись ни с какими негативными последствиями.

Сам этот эпизод, а также тот факт, что в сериале к женщинам вообще относятся как одноразовым объектам, которых можно бесконечно подвергать физическому и эмоциональному насилию, вызвал огромное количество обсуждений и споров. Сексуальное насилие так часто встречается в этом сериале, что практически каждая героиня в процессе развития сюжета была изнасилована или подвергалась такой угрозе. Как экранизация, так и сами книги демонстрируют, с какой настораживающей и непринужденной легкостью изнасилование превращается в нарративный инструмент. Оно используется в качестве наказания, оно нужно, чтобы вызвать жалость к женскому персонажу или показать ее гнев, боль и выставить "тяжелой", "неудобной" личностью. А еще изнасилование появляется для того, чтобы поставить женщину "на место".

"Игра Престолов", возможно, единственный современный сериал, который доходит до таких крайностей, но далеко не единственный, который использует изнасилование, чтобы поддержать нарратив. Оно также используется в качестве инструмента, объясняющего сюжет, в сериале "Скандал" (Scandal), когда выясняется, что главную героиню, Мелли, изнасиловал отец ее мужа. Этой травмой объясняются такие черты Мелли, как черствость, сосредоточенность на своих амбициях и эмоциональная холодность. Продюссерка Шонда Раймс, к сожалению, не впервые использует такой прием. Она также включила изнасилование в сюжет сериала "Частная практика" (Private Practice), в котором уверенная в себе и бескомпромиссная Шарлотта Кинг была жестоко изнасилована в собственном офисе, после чего несколько эпизодов были посвящены попыткам Кинг преодолеть травму. Этот же прием использовался и в "Безумцах" (Mad Men), "Карточном домике" (House of Cards), "Во все тяжкие" (Breaking Bad), "Клане Сопрано" (The Sopranos), в "Аббатстве Даунтон" (Downton Abbey) и т.д., – этому списку нет конца.

В некотором смысле, телесериалам было бы полезно показывать размах сексуального насилия в нашей культуре. Это позволило бы привлечь внимание к проблеме. Но в данный момент, от дневных мыльных опер до престижных шоу на кабельных каналах – везде изнасилование слишком часто используется, чтобы поставить в центр повествования физическое унижение женщины и женскую уязвимость, чтобы создать драматический эффект и поднять рейтинги с помощью "перчинки". Истинная жестокость и бесчеловечность изнасилований крайне редко показывается на экранах. Вместо этого нам показывают бесконечный парад женщин, которых принуждают подчиняться и преклоняться перед мужской силой и желанием, словно нежные увядающие цветы, какими сценаристы и продюсеры хотят их видеть.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 26 апр 2014, 03:46

Вот еще статью нашла.

ИЗНАСИЛОВАНИЕ ПРЕСТОЛОВ

Последний эпизод «Игры Престолов» по-настоящему ужасен: Джейме Ланнистер, который вроде как перешел из разряда злодеев в хорошие парни, использует смерть собственного сына как повод изнасиловать свою сестру и любовницу Серсею, причем, все это происходит в Вестросской Септе (что-то вроде нашей РПЦ), прямо у каменной плиты, на которой лежит еще не остывший труп Джоффри.

Это во всех смыслах дико: одновременно происходит насилие на Серсеей, насилие над церковью и над памятью покойного (забудем на минутку, что это Джоффри).

Много чего уже было сделано, и то ли еще будет в мрачном мире Вестероса Джорджа Мартина: жестоком, темном, опасном мире, особенно для женщин. Чистая правда, что в книге Мартина «Буря мечей» есть аналогичная сцена, с пустой церковью и мертвым мальчиком-королем. За исключением единственного, но определяющего различия: Серсея сама хочет секса.

ТЕКСТ КАНОНА
_____________

Она поцеловала его — легко, едва коснувшись его губ своими, но он, снова обняв ее, ощутил, как она дрожит. — Без тебя я не могу быть собой вполне.

В его ответном поцелуе не было нежности — только голод. Ее губы раскрылись, уступив его языку.

— Нет, — слабо сказала она, когда он прижался ртом к ее шее, — не здесь. Септоны…

— К Иным септонов. — Его поцелуи исторгли у нее стон. Тогда он посшибал свечи и уложил ее на алтарь Матери, задрав ее юбки и шелковую сорочку. Она слабо упиралась в его грудь кулаками, говоря что-то о риске, об опасности, об отце, о септонах, о гневе богов. Он, не слушая ее, развязал свои бриджи и раздвинул ее обнаженные белые ноги. Сорвав с нее панталоны, он увидел, что у нее сейчас лунное кровотечение, но ему было все равно.

— Скорее, — шептала она теперь, — сделай это скорее, Джейме, Джейме, Джейме. — Ее руки направили его. — Да, милый мой брат, вот так, да, вот ты и дома, вот ты и дома. — Он целовала его ухо и гладила короткую щетину на его голове. Джейме потерялся в ее плоти. Он слышал, как стучат в такт их сердца, и скоро две влажные стихии — его семя и ее кровь — слились воедино.
_____________

Безусловно, в тексте со стороны Серсеи присутствует некоторое сопротивление любовным ласкам, но сравните эти жалкие крохи с долгой брутальной сценой изнасилования Серсеи на могильной плите: Джейме буквально швыряет свою сестру на плиту и грубо входит в нее, несмотря на откровенные протесты и даже рыдания.

Никто не спорит, адаптировать такие длинные и сложные романы в телешоу из десяти сезонов совсем непросто. Создатели «Игры Престолов», Дэдив Бениоф и Д.Б. Вейс, взяли на себя поистине геркулесову задачу, и блестяще справляются с ней. И как педантичные поклонники книги, они вполне могут столкнуться с некоторыми деталями, которые невозможно передать в процессе переработки истории для телевидения, а это иногда приводит к серьезным изменениям самой истории.

Так что главный вопрос тут вовсе не «зачем менять книгу?», с этим и так понятно: огромным количеством деталей придется пожертвовать, только чтобы превратить цикл романов в сериал. Вопрос в том: «Зачем менять конкретно эту сцену?». Для чего превращать секс по обоюдному согласию в изнасилование?

Не исключено, что изнасилование — это сознательный выбор, который потом поведет персонажей в новом направлении. Бениоф и Вейс могут использовать это как повод для развития характеров героев. Также это может оказаться основной для серьезного развития дальнейшего сюжета. Не исключено, что изнасилование будет частью дальнейшего повествования, в котором одновременно очеловечиваются и жертва, и насильник.

Но такое случалось в «Игре Престолов» и раньше, хотя изнасилование часто забывалось уже спустя несколько эпизодов. Другая важная сцена изнасилования происходит в пилоте, когда брат Дейенерис Таргариен насильно выдает свою сестру замуж за Кхала Дрого. Дейнерис влюбляется в Дрого, даже несмотря на изнасилование: и это полностью отражено в сериале, но там ни слова нет о том, что канонный Дрого настойчиво просит согласия у своей 14-летней невесты.

ТЕКСТ КАНОНА
_____________

Он остановился и усадил ее к себе на колени. Дени покраснела, ее дыхание участилось, а сердце быстро забилось в груди. Он обхватил ее лицо своими огромными руками и, посмотрев ей в глаза, спросил «Нет?», — и она знала, что это был за вопрос.

Она взяла его руку и потянула ее себе между ее ног. «Да!», —прошептала она, чувствуя его палец внутри себя.
_____________

Можно возразить, что 14-летняя девочка не отдает отчет в своих действиях, когда соглашается на секс человеком, который вдвое старше ее. Это вполне допустимо. Но сама сцена, описанная выше, совершенно отличается от той, что показана нам в пилоте сериала: Дрого разворачивает Дэни спиной, нагибает и силой входит в нее.

Возможно, что-то и потерялось в переводе, но ни один из процитированных выше диалогов не появился в сериале. В пилотном эпизоде актриса Эмилия Кларк, играющая Дейнерис, горько плачет. Трудно усомниться в идее, что «Игра Престолов», ТВ-шоу, не видит проблемы в превращении взаимного секса в изнасилование. Было бы легче принять эту идею, если бы она что-то порождала. Изнасилование — это сложный прием для развития персонажа, это касается и жертвы, и насильника. А когда это происходит уже дважды — есть, над чем задуматься.

Это предполагает, что случаи сексуального насилия не ведут к изменению остальной истории, а приводят лишь к тому, что размывается грань между изнасилованием и сексом по взаимному согласию.

Это не просто педантичный вопрос соответствия текста канона и текста сценария — это проблема самой истории. Дейнерис Таргариен, влюбляющаяся в человека, который отнесся к ней с уважением, ничем не будет отличаться от той Дейнерис, которая влюбляется в своего насильника. Это в корне меняет суть повествования (Дени влюбляется в Дрого и называет его «солнцем и зведами»). Намного больше смысла сейчас, не правда ли?

Точно так же, Джейме является в книге воплощением рыцарской любви: несмотря на все высокомерие и жестокость, его преданность и чувство долга перед Серсеей, единственной женщиной, которую он любит, так сильно, что эта любовь граничит с обожанием.

Следует признать, шоу не раскрывает эти чувства так тщательно, как в книге. Но видя, на что способна сама Серсея, которая убивает своего бывшего мужа (причем, бедняга — далеко не единственный, кого она убивает), как вообще можно поверить, что она будет сопротивляться ласкам брата? Джейме, насилующий Серсею — это серьезная аномалия в отношениях этой пары, даже если учитывать только контекст шоу.

Изнасилование — сложный элемент сюжета, но не самый проблематичный. И дело даже не в том, что в книгах Мартина нет изнасилований: Вестерос — жестокое и небезопасное место для женщин как в книге, так и в шоу. Изнасилование является перманентной угрозой для женщин, особенно во время войны, когда домашние хозяйства разорены, а органы правосудия перестают функционировать. Бриенне из Тарта неоднократно угрожали изнасилованием за то, что она взяла на себя мужскую роль, роль рыцаря, а Арья притворяется мальчиком, чтобы защитить себя.

Есть несколько возможных ответов на этот вопрос. Один из них такой: «Игра Престолов» просто рассказывает неприличные истории о том, как обращаются с женщинами в Вестеросе, используя подобные приемы; изнасилование Дени в пилоте — не канон, но это представляется, как введение в гендерную политику этого мира.

Безусловно, все это не лишено смысла. Но, если это — то, что происходит на самом деле, то это немного вводит в заблуждение.

Один персонаж своим поведением, порой, демонстрирует целую культуру своего мира и его обычаи. И такие сцены, как изнасилование, важны для демонстрации законов и понятий Вестероса.

Это открывает массу новых проблем в отношение персонажа, который, получается, демонстрирует целую культуру. Учитывая, что большую часть шоу эти персонажи только и делают, что переворачивают правила своего мира с ног на голову, сложно поверить, что сцена насилия расскажет больше о мире, чем о личности насильника. И даже если это можно отнести к Кхалу Дрого, который является нам как иностранец в первой сцене с Дени, невозможно предъявить ту же самую претензию Джейме.

Кажется более вероятным, что «Игра Престолов» попадает в ту же ловушку, что и остальное современное телевидение — эксплуатация шок-эффекта. И, в частности, эксплуатация женского тела. Это — шоу, которое вдохновляется термином «sexposition» и шоу, создавшее персонажа-проститутку, чтобы сделать как можно больше сцен в борделях. И хотя обе вещи проделаны с удивительным изяществом, все это рассчитано на мужскую аудиторию, которая жаждет лицезреть женскую плоть.

Вряд ли секс в шоу ориентирован на то, чтобы своим патернализмом привлечь женскую аудиторию, все это исключительно для мужчин.

Это — неудачная уловка. Рейтинги премьеры четвертого сезона «Игры Престолов» самые высокие в истории сериала. Но шоу никогда не достигло бы такого уровня без огромной телеаудитории и поддержки женщин. В конце-концов, и мужчины, и женщины действительно любят эти книги. Шоу не должно переписывать их, чтобы произвести на всех впечатление.

Источник http://modny.spb.ru/articles/rape-of-thrones

Отдай плюшку
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 26 апр 2014, 16:29

Немного не в тему: была у меня подруга, к-я называла Кхалиси шлюхой. Уверена, она бы смысл статей даже примерно бы не поняла(((

Администрация
Аватар пользовательницы

И еще на тему изнасилований

Сообщение 26 апр 2014, 17:19

Многократно упоминаемая "историческая достоверность" не является оправданием того, что подавляющее большинство современных фэнтези/фантастических произведений массовой культуры эксплуатируют сексистские идеи и культуру насилия. Заметьте: режиссеры с легкостью отказываются от таких проявлений "достоверности", как расовая принадлежность определенных персонажей (https://vk.com/wall-56933336_21099), нулевая защитная способность "бронелифчиков", отсутствие возможности сделать укладку, макияж, а так же принять душ в процессе сражения, еще не вошедшее в прошлые века в моду удаление волос на теле (в случае со всем этим "достоверность" особенно старательно замалчивается, ведь кто будет смотреть сериал с "некрасивыми" героинями), нереальность существования магических существ и т.д., но когда речь заходит об угнетенном положении женщины, то со всех сторон слышится стройный хор голосов: "Но ведь это история, а не мы!". Нет, подруги и друзья, унизить женщин или уравнять их с мужчинами - это такой же свободный выбор режиссера, как зеленый или черный цвет чешуи драконов в его фильме. И абсолютное большинство решают не в пользу женщин вовсе не потому, что "так достовернее" - просто изнасилования и унижения продаются лучше. Они понятнее зрителю, потому что в его голове, точно так же, как и у создателей, все еще цветут и пахнут патриархальные установки. Они интересны, потому что сознание аудитории, выдрессированное порнографией, настроено возбуждаться от жестокости по отношению к девушке. И мы выступаем против этого вовсе не потому, что нам хочется разрушить ваше удовольствие от вечернего просмотра очередной серии модного сериала, а потому, что масс-культура всегда формировала и будет формировать общественное сознание. До тех пор, пока она работает на закрепление стереотипов, а также активно популяризует традиционные постулаты культуры насилия: "Ну это не совсем изнасилование, ей потом понравилось", "Трахни эту сучку в наказание", "Если бы она не хотела, она бы сопротивлялась активнее", "Изнасилование - это не так уж и страшно, подумаешь, выебали, они же сами этого хотят" - никакого светлого будущего нам не светит.

Ни одна из нас не живет в мире победившего равенства. Патриархат - это вполне осязаемая реальность, с которой женщины сталкиваются каждый день. Практически каждая из моих подруг пережила сексуальное насилие или его попытку, так что фразы вроде: "Ну, в давние времена это действительно было так, почему бы не показать это" звучат злой насмешкой над той глубиной отчаяния, боли и ужаса, через которые проходят многие женщины, и которую никогда не суждено испытать и понять режиссерам-мужчинам.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 26 апр 2014, 17:51

То, что сделали с брачной ночью Дейенерис, мне никогда не нравилось. В книге Мартин очень явно показывает, как Дрого относится к своей юной жене радикально иным образом, нежели её одержимый властью брат: Дейенерис боялась, что этот «дикарь» её изнасилует, но он был с ней нежен и по-своему деликатен, и именно его уважительное ожидание её согласия девушку, по-моему, и подкупило.

Что до Серсеи — зрители не любят её почти так же, как покойного Джоффри. Лена Хиди, актриса, играющая эту роль, говорит, что на автограф-сессии ей приходилось практически вырывать из рук людей книги, чтобы их подписать. В то время как Джейме сейчас показывают страдальцем: потерял руку, был в плену, по возвращении в столицу стал всеми презираем — да ещё и возлюбленная-сестра раздражённо отказывается с ним спать. Думаю, режиссёр заодно с «перчинкой» секса по принуждению решил разыграть сценарии «Хороший парень показал характер и получил то, что ему причитается» и «Злобная своенравная королева получила по заслугам».

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 26 апр 2014, 19:39

Тех, кто в экранизации меняет сцены добровольного секса на изнасилование, нужно бить ногами. :roll:
Если говорить об изнасилованиях в ПЛИО и вообще в культуре, об этом есть ещё одна хорошая статья: http://metafandom-ru.livejournal.com/24717.html

Мимокрокодила

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 29 апр 2014, 21:57

лол, да и сам Мартин якобы претендует на создателя щикааарных женских персонажей. среди главных такие может и есть, но второстепенный-третьестепенные-десятистепенные все перекрывают.
на каком-то интервью его спросили:
" - Как вам удается сделать своих женских персонажей такими реалистичными?
- Я просто считаю женщин людьми"
не дословно
мда, очень прогрессивное мнение для 21 века, давайте похлопаем ему теперь, чо.

Мимокрокодила
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 сен 2014, 07:04

С точки зрения романтизации изнасилований - сериал полнейшее говно. У меня иногда возникало ощущение, что сценарист берет изнасилование, и буквально нагло тычет мне его в лицо, с криками: "Господи, ну глянь какой шок, какой кошмар, у нас тут такой ужасный сериал, просто глянь, ну глянь, смотри!" И в этом он дерьмов. Ну и, разумеется, всякими штуками типа "женщина должна вышивать, быть леди, украшений для мужа блабла"

Но я все равно обожаю его из-за нескольких женских персонажей. Господи, разве Бриенна Тарт не прекрасна? Послала в задницу все стандарты, носит то, что ей вздумается, и любого мужика втопчет в грязь в поединке. Дейенерис Таргариен, как мне кажется, вообще живое воплощение силы. Она просто сметает все на своем пути, делает то, что ей вздумается и не обращает внимания на всяких козлов, которые говорят ей, что она не может быть королевой. Арья Старк - образ немного стереотипный, так как часто используется. Девочка "пацанка", которая не хочет быть леди - этим она многих и привлекает. Оленна Тирелл - отличная женщина. Властная, знающая свое дело, коварная, с чувством юмора, и явно не станет молчать, если ей что-то не понравится. Яра Грейджой - в сериале она капитан флота Железных островов, и мне дико доставляет, когда ее отец сообщает брату (то есть прямому наследнику титула), что нихера он не собирается отдавать ему титул, потому что братец мудак, а отдаст его Яре. В книге она даже более хардкорная, крушит всех топором направо и налево. И никаких "женских" доспехов типа бронелифчиков и прочего сексистского дерьма.

Там есть много женских персонажей, которых используют в качестве "мясной мебели", так сказать - это шлюхи, которые появляются, дабы показать в кадре лишнюю обнаженку и обслужить мужика. Сие мудацтво не радует никак, но я пытаюсь как-то унять свои внутренние возгорания по этому поводу, и наслаждаться сюжетом, классными женскими персонажами и красивыми видами.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 сен 2014, 09:37

ну чего. в "престолах" всё очень и очень плохо. бугуртопост и спойлеры, предупреждаю!

по сути создатели сериала пилят совершенно объективный мир: все рассматриваются с самых разных сторон, нет привычного разделения на "добрых" и "злых", кроме разве что джоффри какого-нибудь (нужно же всему фанклубу хоть кого-нибудь ненавидеть в один голос?), и в итоге "простить и понять" можно и сандора клигана. конечно же, это что-то новенькое, но с другой стороны лично у меня вот от этой "разносторонности" местами ну очень уж припекало. к примеру бейлиш, который мизинец. чёрт побери, как я возненавидел усатого уёбу, его обращение с женщинами просто супермразично, да взять хотя бы то, как он вёл себя по отношению к женщинам из своего борделя. но нет, в итоге его старательно так и сяк вертят, и выглядит это так: "ну даа, убил пару-тройку каких-то безымянных шлюх, но зато смотрите, как он трогательно влюблен в кейтилин, даже дочку её защищает! что, он пристаёт к этой самой дочке? ах, ну это же так дохуя романтично, он видит в ней покойную возлюбленную!!11"
то есть, конечно же, все адекватные люди не станут ему прощать предыдущие подвиги, и да, у любого куска говна в жизни может быть масса увлечений и тех сторон, которые они показывают тем или иным людям, но ёбана, культура изнасилования "цветёт и пахнет", а они мизогинных насильников оправдывают чем могут.

собственно, со сценами изнасилования там тоже тот ещё пиздос. как бы некоторые ни отстаивали то, что насилуют в "игре тронов" плохие ребята, и мартин как бы укоряет, а всё равно пиздёж на постном масле.
сцены изнасилований до отвращения подробные и триггерные, их вклинивают почти в каждую серию, и насилуют везде женщин. что до "плохих ребят", то тут снова хахаха хватит. ВСЕ самые гиперромантизированные линии отношений в сериале обмазаны этим дерьмом. сильная и крутая дейенерис влюбилась в своего насильника, кхала дрого, за которого её насильно выдали замуж, и у них там в конечном счете сплошная ИСТИННАЯ ЛЮБОВЬ. серсея и джейме тоже типа друг друга "любят", но он тоже её насилует, причём шокирующая сцена в одном из последних эпизодов, как я понял пока что, мало что между ними изменила.
кто там ещё? ну да, тирион и шая. тоже вроде как сплошные цветущие цветочки: он любит её, несмотря на то, что общество её осуждает (она проститутка), она его любит несмотря на то, что его высмеивают (он карлик), но в итоге ему приходится жениться на сансе, и он крайне обеспокоен тем, что шаю в любой момент может найти и убить мстительная серсея, и в итоге он, поскольку она сама отказывается (!!!) его покидать, настаивая на том, что справится, "ради её же блага" обливает её отвратительным слатшеймингом, говорит, что лишь развлекался с ней, ну и доводит её до слёз. что потом? она злится и подкидывает ему неприятностей, а он принимается ныть, мол, О КАК ОНА МОГЛА Я ЛЮБИЛ ЕЁ А ОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОСТО ШЛЮХА И ЛГУНЬЯ!!!111 потом находит её в спальне своего папки и душит насмерть. охуеть любовная история, все платки обсморкал.

там есть яркие и очень сильные героини. но к каждой из этих героинь там рано или поздно лез какой-нибудь уёбок, чтобы "поставить на место". или мизогиннейшим образом оскорблял.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 сен 2014, 12:10

Блин, а мне нравится сериал. Я и книжку первую прочла уже. Да, всякого говна там многовато, но мне как-то пока удается от него абстрагироваться, и возместить его себе целым рядом шикарных персонажей, актерской игрой, декорациями и прочей объективно удачной частью.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 сен 2014, 12:31

Summer, в книжке она, кстати, "да" ему говорит, хотя обстоятельства тож сомнительные. но он там хотя бы успокоить её пытается перед первым разом, ну и разрешения спрашивает, а не как в сериале нагибает, никак не реагируя на её слёзы, там вообще с этой историей полный пиздец. любовью лично я бы это назвать не смог, язык не поворачивается после такого начала.. кхм.. отношений, но сериальчик романтизирует эту линию как может и как не может.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 сен 2014, 14:53

Я как начала знакомство с Мартином с "Человека с мясной фабрики", так теперь всерьёз не могу его "феминизм" принимать. Ну его. :roll:

Участница

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 25 май 2015, 05:52

как могла пыталась посмотреть, но слишком много объективирования и культуры изнасилований для меня, не могу. хотя могло бы и понравиться.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 25 май 2015, 09:22

amber, тогда и не продолжайте. Грызу 5 сезон - с объективацией и изнасилованиями всё так же, сюжет, имхо, начал сдавать. Как бросить?

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 27 июн 2016, 20:10

Кто-нибудь еще тут смотрит?
Спойлеры из шестого сезона включая финальную серию
Очень радует что весь шестой сезон свелся к тому, что наиболее сильные персонажи нагнувшие всех на данный момент - это женщины (и Сноу, кек). Арья, Яра, Санса, Дени (ну как обычно), про Серсею тоже и говорить нечего, добралась до того, чего хотела всю жизнь, хоть и стала еще более жестокой в процессе и, если ссылаться к книге, не особо умеет в правление, а просто уничтожает всё на пути к власти, но сцены с ней из финальной серии были просто осом, давно хотела посмотреть на нее на троне и чтобы она спалила нахер всех этих воробьев.
Леди Мормонт тоже очень доставила.
Изображение
Изображение

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 27 июн 2016, 23:05

Ohg-dwhy, я конеш согласен что девчонки рулят, но вот тут есть статья, которая объясняет, почему не всё так безоблачно, и я с ней согласен. Спойлер ворнинг к 6 сезону есличо. https://openrussia.org/post/view/15893/

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 28 июн 2016, 10:07

Ramona_Stone, в целом согласна со статьей, хотя непонятно, чего еще ожидалось от этих персонажек. Мир ИП примитивен и жесток, уже сложно верить в то, что когда-нибудь там будет отсутствие насилия и сексисткого говна, и в нем главным женским персонажкам приходится быть хладнокровными, волевыми и жестокими, но это не затмевает собой их положительных качеств и историй, предшествующих таким перевоплощениям.
Я не против такого поворота, я хочу видеть их такими: сильными и беспощадными, хладнокровными и расчетливыми, даже если это последствие "условий мужского мира", и не показанными при этом в виде классических "поехавших злодеек-антагонисток положительным мужским персам" (разве что Серсея немного вписывается, лол), и не против посмотреть на матриархат и мужскую группу в положении угнетаемой (хотя до этого там еще далеко имхо). По крайней мере в рамках ИП.

Участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 12 окт 2016, 20:39

Эх, а я очень люблю Игру Престолов, и сериал, и книги.

Постоянная участница
Аватар пользовательницы

Re: Игра Престолов / Game of Thrones

Сообщение 19 сен 2017, 18:56

Текст на тему ПЛиО и эйджизма: https://lgbtautistic.blogspot.ru/2017/0 ... st_18.html



Назад